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Problema discontinuity
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luket87
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MessaggioInviato: Lun Mag 19, 2008 11:28 am    Oggetto: Problema discontinuity Rispondi citando

Ciao ragazzi!

Vi prego aitutatemi!!!

Sto imparando a programmare L'FMC del 737 wilco.

Va tutto bene quando programmo la rotta etc...

Ma mi incasino vicino all'aereoporto di destinazione.

L'FMC dice "route doscontinuity" e non ci capisco più niente.
Informandomi nel web trovo istruzioni che dicono che la rotta non deve avere discontinuity, ma da per scontato che uno sappia toglierle, mentre io non ci riesco proprio.

Per esempio ho fatto un volo Pisa (LIRP) Milano Malpensa (LIMC).. come ultimo fix gli ho dato il vor "EVANO".. ma nella LEG page mi dice che dopo questo punto la rotta è discontinuata.. non so come fare.

Come si fa a collegare l'ultimo punto rotta con l'inizio dell'approccio ILS?!!??!
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ashaman
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MessaggioInviato: Lun Mag 19, 2008 11:40 am    Oggetto: Rispondi citando

Non mi intendo di 737 (è un aereo che non mi interessa molto), ma andando per quello che conosco di FMC di altri aerei cercherò di aiutarti (nei limiti della mia ignoranza) e magari qualcun'altro aggiungerà la sua esperienza a beneficio di tutti. Smile

Vediamo, da quanto leggo ricevi l'errore di Route Discontinuity solo all'arrivo, all'ultimo Fix... ma dimmi, nella paginja DEP/ARR, hai selezionato la STAR dell'aereoporto di arrivo o no?
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luket87
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MessaggioInviato: Lun Mag 19, 2008 12:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

Il fatto è che l'aereoporto di milano non ha stars
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ashaman
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MessaggioInviato: Lun Mag 19, 2008 5:43 pm    Oggetto: Rispondi citando

luket87 ha scritto:
Il fatto è che l'aereoporto di milano non ha stars


Consiglio, cerca di procurarti AIRAC più aggiornate di quelle che hai, perché sia Linate che Malpensa ce le hanno si le STAR, il fatto che il tuo FMC ti dica che non ce ne sono significa solo che il suo database di procedure non ha le procedure che cerchi e sarebbe il caso di provvedere ad aggiungerle.

Nel caso comunque che tu non riesca per un qualche motivo a procurarti le AIRAC (sia che per il FMC del tuo aereo non ci siano procedure pubblicate, che costino troppo per i tuoi gusti o qualsivoglia altro motivo), prova a far seguire all'ultimo fix nel FMC direttamente il nome dell'aereoporto di destinazione. D'altra parte le STAR sono procedure standard che hanno come punto finale l'aereoporto stesso.

La mancanza di STAR, se voli off line, non la sentirai, in quanto l'ATC di default non usa STAR di qualsivoglia tipo, ma insiste a vettorarti. Se voli online invece un po di problemi potresti trovarli, ma se nelle note informativce del piano di volo metti che "No Charts On Board" (che, non avendo il tuo FMC le procedure di arrivo, è una mezza verità) i controllori ti daranno sicuramente una mano e ti vettoreranno verso la pista.

Fammi sapere.
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luket87
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MessaggioInviato: Lun Mag 19, 2008 6:42 pm    Oggetto: Rispondi citando

Scusa la mia ignoranza..

ma le AIRAC non ho idea di come procurarmele..

ho il 737 della wilco "pilot in command"...

non è che potresti postare un link o un riferimento.. te ne sarei veramente grato!

Inoltre l'FMC mi dice varie frasi che non capisco, tipo: NAV DATABASE OUT OF DATE..

mah

Comunque secondo me ci devono essere dei modi per eseguire l'ILS anche senza seguire le STARS... no?
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Sebastian
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MessaggioInviato: Lun Mag 19, 2008 8:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ci staimo interessando. Intanto controlla , hai un MP
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ashaman
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MessaggioInviato: Lun Mag 19, 2008 9:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

luket87 ha scritto:

Comunque secondo me ci devono essere dei modi per eseguire l'ILS anche senza seguire le STARS... no?


http://www.navigraph.com/www/fmsdata.asp

Ultima voce.

Se ti serve sapere di più in proposito, meglio passare a messaggi privati. A buon intenditor...

Anche senza le STAR, l'ultimo punto nelle pagine RTE del FMC dovrebbe comunque essere l'aereoporto di arrivo, così come il primo punto è di solito l'aereoporto di partenza. Se come ultimo punto nella pagina Route metti l'utlimo fix prima dell'aereoporto di arrivo ma non anche l'aereoporto stesso, è facile si generi una discontinuity.
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Sebastian
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MessaggioInviato: Lun Mag 19, 2008 9:21 pm    Oggetto: Rispondi citando

Luke, sei stato servito. A buon rendere!!!
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luket87
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MessaggioInviato: Lun Mag 19, 2008 9:46 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ragazzi vi ringrazio per l'aiuto!

Adesso vedo se il mio problema è superato, vi faccio sapere.

Graize per ora!! Very Happy
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luket87
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MessaggioInviato: Mer Mag 21, 2008 10:32 am    Oggetto: Rispondi citando

Ragazzi adesso funziona tutto perfettamente!!

Grazie ancora!

Ma andandosene via un problema, ovviamente, se ne crea un altro!

I nomi delle sids e delle stars sono strani, e nessuno può sapere dove ti mandandano...

Non esiste un software che crei per te dei piani di volo usando delle aereovie, sid e star da inserire nell'FMC?

Scusate ma ho iniziato ora, e non ci capisco molto..

aspetto risposta!

Ciao!
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ashaman
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MessaggioInviato: Mer Mag 21, 2008 4:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

Figurati, non è un problerma. Very Happy

Innanzitutto, sfatiamo un mito, le SID e le STAR non hanno e non devono certo avere nomi intuitivi a chiunque, solo standard. Se tieni conto che c'è il limite massimo di cinque lettere per dare loro un nome capirai che non è che ci si possa poi sbizzarrire.

Sia le SID che le STAR sono procedure pubblicate. Questo significa che per un dato aereoporto (tutti, tranne i più piccoli), sono pubblicate e periodicamente aggiornate delle charts con procedure di allontanamento e di arrivo standard, che hanno nomi standard. Per capire che manovre comprende una data SID o STAR, devi procurarti le carte dell'aereoporto in questione e cercarti la procedura, che li sarà spiegata chiaramente... in termini tecnici. Razz

Delle SID e delle STAR esistono, anche nell'aviazione reale, versioni elettroniche che vendono caricate e periodicamente aggiornate negli FMC (anche quelli degli aerei veri), che se inserite nel piano di volo caricato nel FMC, ti portano praticamente a terra da sole (più o meno, a seconda dell'aereoporto).

Quale SID o quale STAR usare te lo dice l'ATC (Air Traffic Control - Controllo Traffico Aereo) durante la clearance.

BADA, che parlo di ATC online (o reali), gestite da persone vere che cercano di riprodurre quanto più possibile l'ambiente delle ATC reali.

Se stai usando quel povero concetto di ATC di default di FS, allora lascia proprio perdere, che quei cretini virtuali vorranno sempre e comunque vettorarti, senza uso di SID o STAR. Certo, nessuno ti proibisce di rinunciare del tutto all'ATC di default per volare con SID e STAR scelte arbitrariamente, senza controllo, ma a questo punto tanto vale volare online. Almeno di tanto in tanto potrai interagire con altri esseri umani. Very Happy

Dico di tanto in tanto perché i controllori virtuali sono appassionati, che fanno quello che fanno per passione e senza nulla a pretendere (nessuno li paga per stare di fronte al monitor a fare in modo che il tuo volo virtuale rispecchi quanto più possibile uno vero), quindi se hanno cose più importanti da fare... fanno giustamente le cose più importanti, come è loro pieno diritto. Ricordiamoci di ringaziarli per quello che decidono liberamente di fare per la comunità dei piloti virtuali, sempre.

E quando non c'è copertura ATC? Sicuramente chiederai.

In quel caso ognuno fa all'italiana (come diceva il grande Totò, ARRANGIATEVI), magari usando mappe mobili per tenere sempre sotto controllo la propria posizione o anche il solo GPS di default (che è probabilmente una delle poche cose che M$ ha fatto abbastanza bene). Per questo ricorda se vuoi volare online di disattivare la rilevazione delle collisioni del tuo aereo contro altri aerei (che poi tra l'altro è una di quelle opzioni che funzionano più male sotto FS). È un consiglio che ti può far risparmiare un sacco di rotture. Wink

Un software... IL software per creare piani di volo è senza dubbio Routefinder: http://rfinder.asalink.net/free/

Non è però un software che puoi far girare in locale. Tu vai sul sito Routefinder, inserisci l'aereoporto di partenza, di arrivo, selezioni le varie opzioni, premi "Find Route" e Route Finder ti darà a video il piano di volo, che dovrai ricopiare fedelmente nel FMC, FMS, piattaforme inerziali (dopo la conversione in coordinate assolute) o che sia (è compreso tra i "che sia" anche il gestore di piano di volo default, che è possibile programmare con questi dati, sebbene non facilmente ne intuitivamente).

E Route Finder è pure gratis. Cosa vuoi di più dalla vita? Un viaggio intorno al mondo in First Class con alberghi a 5 stelle e gnocche da 7 stelle sempre a portata di mano, il tutto gratis? Beh, virtualmente (solo) puoi. Laughing
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luket87
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MessaggioInviato: Sab Mag 24, 2008 6:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

Grazie!..

Ora è tutto ok, e finalmente riesco a fare dei voli con il 737 wilco.

L'unica cosa che ancora funziona male è che quando l'aereo segue la rotta, quando passa da un punto ad un altro e deve virare lo fa da schifo..

per il resto ok! Very Happy
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Sebastian
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MessaggioInviato: Sab Mag 24, 2008 7:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

Hai aggiornato il software wilco?
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MessaggioInviato: Dom Mag 25, 2008 8:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

Che intendi esattamente per virare da schifo?
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luket87
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MessaggioInviato: Lun Mag 26, 2008 8:26 pm    Oggetto: Rispondi citando

Nel senso che quando l'aereo deve cambiare punto rotta, e quindi esegue la virata, non la esegue omogeneamente..

va come a scatti.. prima 20° poi 30° quando si accorge che sta virando troppo "lentamente".. ect..

Esegue tutte virate strette, cose che nella realtà sono rare!...

Non riesco a capire.. anche inserendo le aereovie senza punti "DIRECT" la cosa succede ugualmente..

Comunuque no, non ho aggiornato il software wilco... ho solo messo l'aggiornamento dell'FMS CDU che mi avete procurato voi...
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