Inviato: Mar Ago 03, 2010 2:46 pm Oggetto: Cessna 172 turn coordinator e timone di coda
Ciao a tutti,
da giorni mi sono fissato sui circuiti standard.
Non entrando nel dettaglio di questo argomento, almeno per il momento, volevo chiedere qualche consiglio pratico, per il decollo con aerei ad elica, tipo il Cessna 172 di default.
Magari il buon Ashaman mi può dare qualche utile consiglio, visto che lui è esperto di aerei ad elica.
La prova l'ho fatta su LIPQ, ma va bene anche LIRF o qualsiasi altro aeroporto.
Arriviamo al dunque:
Cessna 172 di default, decollo tenendo il centro della pista regolando con il timone di coda.
L'aereo tende ad andare verso sinistra (si vede l'ala sinistra del turn coordinator che tende a scendere) ed io col timone correggo la direzione cercando di tenere l'asse pista.
Arrivati a 60 nodi circa, l'aereo inizia a fare la rotazione e piano piano inizia a salire. Bene già nella fase di rotazione, dal turn coordinator si nota che l'ala sinistra tende ad abbassarsi - poi lo si inizia a notale anche dall'attitude indicator - mentre la pallina del turn coordinator tende ad andare verso destra.
Ora come devo fare per fare un decollo cristiano, senza che l'aereo inizi a scarocciarmi verso sinistra e quindi uscire dall'asse pista?
Ovvero, quando mi guardo indietro, vedo che il mio aereo si trova leggermente spostato sulla sinistra, praticamente di poco fuori dalla pista... insomma vorrei fare un decollo il più coordinato possibile.
Quindi, devo applicare la regoletta piede schiaccia pallina e ributtarla quindi verso il centro, oppure abbassare un po l'ala di destra agendo sugli alettoni (quindi yoke a destra) ?
Insomma caro Ashaman, tu per esperienza cosa mi consigli di fare? Quale tecnica usi per tenere l'aereo in linea con l'asse pista?
Oppure riusciresti - quando hai tempo - a fare un decollo con il C172 e dirmi con esattezza quali manovre fai per riuscire in un decollo soddisfacente?
Spero di aver spiegato bene il mio problema. Ora sono pronto a ricevere tutti i consigli possibili e immaginabili... e se avete anche qualche link interessante dove poter farsi una mezza cultura tanto meglio, però la versione pratica del parla come magni.... è indispensabile, con tanto di esempio se possibile.
Grazie mille e un caro saluto..... dalla lontana e molto calda e questo anno anche super piovosa (sarò io che porto sfiga) CINA .
Ciao a tutti
Andrea
Registrato: May 15, 2007 Messaggi: 397 Località: Atripalda (AV)
Inviato: Mer Ago 04, 2010 1:27 am Oggetto:
Allora, quoto:
Citazione:
Ora come devo fare per fare un decollo cristiano, senza che l'aereo inizi a scarocciarmi verso sinistra e quindi uscire dall'asse pista?
Soluzione semplice e facilissima. Usa un bimotore con eliche controrotanti.
No, non sto scherzando. La tendenza del C172 (anche il default, che non è affatto una perla, ma su questo non sbaglia) a virare (yaw) verso sinistra è dovuta all'elica che gira. Detto: "fattore P" (che, credici o no, non è il nome di un contadino), e dovuto ad una combinazione di forza centrifuga e giroscopica dell'elica.
Unica soluzione, volare con un bimotore che abbia i due motori con eliche che ruotano in senso inverso tra loro. La rotazione contraria delle due eliche segue la legge fisica che dice che due forze uguali e contrarie si annullano e l'aereo, in assenza di vento traverso, non tende a virare di suo da nessuna parte (per la gran parte... negli aerei veri, una piccola differenza di velocità tra le due eliche... cosa che nel simulatore non accade quasi mai e comunque detto effetto negli aerei multi-motore deve essere simulato bene dalle dinamiche dell'aereo... potrebbe comunque generare una piccola forza laterale, per questo esiste il meccanismo di sincronizzazione delle eliche... anche se è attivato di solito solo dopo il decollo).
Altrimenti? Altrimenti, dai di pedale... pesta, pesta... ti è piaciuto il monomotore? Pedala tantissimo. Anche nei veri Cessna (o altro aereo monomotore ad elica) si fa così.
...
Cina? Che parte della Cina? Non è che è quella parte (la parte occidentale) che condivide la croce e delizia dei monsoni con l'India? Se si... è solo normale. Sai quanta gente passerebbe un GUAIO NERO se i monsoni non venissero una volta l'anno a scassare si le balle, ma anche a rendere la terra coltivabile, da quelle parti?
Sotto MOLTI punti di vista, ti invidio. Io devo aspettare la fine del mese (a settembre) per andare a farmi 5 giorni al mare.
noi stiamo facendo crociere fra la Cina (Tianjin) e il Giappone (Fukuoka) facendo scalo in due porti coreani, ovvero Cheju e Pusan.
Diciamo che risentiamo solo di striscio dei monsoni.
Ogni tanto capita la giornata super piovosa.
L'altro giorno a Cheju ci sarà stato il 95-98% di umidità con una temperatura di 35°, la percezione era superiore ai 40 e roba da non poter respirare.
Per fortuna bel pomeriggio ha piovuto un po e quindi ha scaricato la cappa di umidità. Capita spesso anche la nebbia... roba da matti.
Si in effetti avevo sentito parlare dei due motori con elica a senso inverso... confermo mi sa che è l'unico modo per scapolare l'effetto dell'unica elica.
Il problema è che do pedale, ovvero colpi di timone con joistick o keyboard, ma la risposta sembra non essere sufficiente oppure eccessiva...
In effetti è un po complicato tenere dritto il Cessna C172 con la tastiera, considerando poi i limiti del simulatore in genere e la dinamica sicuramente non eccellente del cessna di default.... però se metto il timone automatico va più che dritto, quindi è evidente che il trucco sta nel saper dosare il timone.. solo che con la keyboard è roba quasi impossibile, a meno che non esista qualche trucco, tipo che ne so, una modifica della sensibilità o roba simile...
L'ATR come funziona? si basa anche lui se non erro sul discorso delle due eliche che ruotano in senso inverso... o no?
Tu l'hai mai pilotato?
Io tempo fa si, tutto sommato non mi dispiaceva, quasi quasi potrei iscrivermi ad Air Dolomiti Virtual, dopotutto gli aerei che mi piacciono di più sono i turbo elica e dei jet il mitico cane pazzo, troppo incasinato solo per farlo partire....
Ok un caro saluto e buona estate.... facciamo gara a chi sta meglio o peggio ??
ciao
a.
Registrato: May 15, 2007 Messaggi: 397 Località: Atripalda (AV)
Inviato: Mer Ago 04, 2010 6:09 pm Oggetto:
seanavigator01 ha scritto:
noi stiamo facendo crociere fra la Cina (Tianjin) e il Giappone (Fukuoka) facendo scalo in due porti coreani, ovvero Cheju e Pusan.
Diciamo che risentiamo solo di striscio dei monsoni.
Ogni tanto capita la giornata super piovosa.
L'altro giorno a Cheju ci sarà stato il 95-98% di umidità con una temperatura di 35°, la percezione era superiore ai 40 e roba da non poter respirare.
Per fortuna bel pomeriggio ha piovuto un po e quindi ha scaricato la cappa di umidità. Capita spesso anche la nebbia... roba da matti.
Anno 2007... agosto... il GRANDE CALDO di quell'anno mi prese solo di striscio, ma me lo ricordo ancora... Sebastian mi invita a casa sua a Palermo e a me faceva piacere incontrarlo di persona...
...ma...
...sono dovuto fuggire da quella seppur bellissima città o rischiare l'infarto... troooppo calda... un po prima delle 9 del mattino il calore e l'umidità superavano quelle di Napoli alle 14:00... senza aria condizionata si moriva, e anche con l'aria condizionata non è che potevi tapparti in casa per sempre... ero in coma di calore...
Nel senso che capisco perfettamente. Un tempo, da piccolo, amavo l'estate... oggigiorno vorrei trasferirmi in Alaska o nella Terra del Fuoco, pensa te.
Comunque, anche se CAPISCO che non sei in crociera per vacanza, ma per lavoro... credimi, essere disoccupato e costretto a rimanere ad Atripalda fino a settembre per poi permetterti a malapena 5 giorni in bassa stagione risicati risicati... è molto peggio. Nun te lamentà. Almeno tu vedi (per quanto meno dei vacanzieri) comunque un qualcosa che io probabilmente non vedrò mai, la Cina, il paese delle arti marziali, e il Giappone, il paese dei Manga... e quanno nce vado io llà? Mammagari...
seanavigator01 ha scritto:
Si in effetti avevo sentito parlare dei due motori con elica a senso inverso... confermo mi sa che è l'unico modo per scapolare l'effetto dell'unica elica.
Il problema è che do pedale, ovvero colpi di timone con joistick o keyboard, ma la risposta sembra non essere sufficiente oppure eccessiva...
In effetti è un po complicato tenere dritto il Cessna C172 con la tastiera, considerando poi i limiti del simulatore in genere e la dinamica sicuramente non eccellente del cessna di default.... però se metto il timone automatico va più che dritto, quindi è evidente che il trucco sta nel saper dosare il timone.. solo che con la keyboard è roba quasi impossibile, a meno che non esista qualche trucco, tipo che ne so, una modifica della sensibilità o roba simile...
La tastiera?! Buttala. Nun se vola con la tastiera... l'ultima volta che ho usato la tastiera per volare è stato con FS4. Al MINIMO, comprati un joystick a tre assi (i due normali più il manico girevole... twist grip handle), ce ne sono di economici e perfettamente funzionanti in circolazione, come il mio Top Gun Fox 2 Pro USB, che ha pure la manetta. Il manico girevole, terzo asse, lo assegni a controllare il timone (DISABILITANDO il timone automatico) e con un po di pratica non avrai più problemi.
seanavigator01 ha scritto:
L'ATR come funziona? si basa anche lui se non erro sul discorso delle due eliche che ruotano in senso inverso... o no?
Tu l'hai mai pilotato?
Io tempo fa si, tutto sommato non mi dispiaceva, quasi quasi potrei iscrivermi ad Air Dolomiti Virtual, dopotutto gli aerei che mi piacciono di più sono i turbo elica e dei jet il mitico cane pazzo, troppo incasinato solo per farlo partire...
Che io suppi, l'ATR dovrebbe avere le eliche che ruotano sincrone dalla stessa parte (per massimizzare l'economicità della manutenzione), ma anche una funzione nel computer di bordo, che smorza eventuali picchi di fattore P combinato, agendo sul timone in automatico e senza richiedere molto sforzo dai piloti.
Pilotato l'ho pilotato... quello virtuale, beninteso... ma è stato qualche tempo fa e sul vecchio PC... su questo nuovo devo ancora reinstallarlo, e sono passato un paio d'anni ormai dall'ultima volta.
In quanto al Cane Pazzo... comprensibile la tua affezione... per chi come me ha perso la verginità aviatoria come passeggero in un DC9 -50 Ati il venerdì santo del 94, ha un gran valore il caro 80... problema è che personalmente non digerisco più gli aerei con FMC... perciò mi sa che non lo installerò più... ma non mi sembrava particolarmente difficile da far partire... non più del Fokker 100, o anche del ATR, almeno... questione di punti di vista?
seanavigator01 ha scritto:
Ok un caro saluto e buona estate.... facciamo gara a chi sta meglio o peggio ??
HO VINTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!! EVVIVA, STO UNA MERDISSIMA, EVVIVAAAAAAA!!!!!!!!!!!
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